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標題: [榮總醫師再驚語：萊克多巴胺毒性恐是搖頭丸250倍！][Yahoo奇摩（綜合報導）][2020-10-21] [打印本頁]
作者: a0l0e0x0 時間: 2020-10-21 10:53 AM 標題: [榮總醫師再驚語：萊克多巴胺毒性恐是搖頭丸250倍！][Yahoo奇摩（綜合報導）][2020-10-21]
總統蔡英文以一紙行政命令逕行宣布明年元旦起將開放瘦肉精美豬進口惹議，榮總精神科醫師蘇偉碩除驚語「並非不吃就沒事、光呼吸就可能會吸到萊劑」外，他日前更在立院社福及衛環委員會舉辦美豬開放進口公聽會上直指「萊劑促動TAAR1的活（毒）性，恐是搖頭丸的250倍」！
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蘇偉碩除驚語「並非不吃就沒事、光呼吸就可能會吸到萊劑」外，他日前更在立院社福及衛環委員會舉辦美豬開放進口公聽會上直指「萊劑促動TAAR1的活（毒）性，恐是搖頭丸的250倍」！（圖片翻攝YouTube/Bit King比特王出任務）
蘇偉碩指出「TAAR1存在於很多的毒品中，包括安非他命、甲基安非他命與搖頭丸等，老鼠實驗顯示萊劑活（毒）性恐是搖頭丸的250倍，不要說是250倍，只要是1/250都不該讓小朋友接觸，尤其以每公斤體重吃最多肉的族群正是3至12歲的小朋友」。
此外，蘇偉碩也驚語並非不吃萊豬就沒事，他指出「歐美等國的生態專家研究發現只要進口含有萊劑肉品，生態系就會出現萊劑，連空氣中都有，會透過人體排泄等管道進入環境中，被植物吸收後連素食主義者都有可能吃到，而進入土壤後等土壤乾燥變成灰塵或懸浮微粒漂浮在空氣中，光呼吸就可能會吸到，並非不吃就能解決問題」！
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也不知道真的假的！
如果萊劑真的那麼毒的話！
那最怕死的歐美國家怎麼還不禁止使用呢？
作者: jchgeorge 時間: 2020-10-21 11:17 AM
蔡菜子 反正明年開始吃素 減肥 改行當模特
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作者: 暗夜孤鷹 時間: 2020-10-21 02:54 PM
礁溪伊莉 萊克多巴胺, 與治療氣喘的用藥一樣, 均屬乙型受體素(β-adrenergic receptor agonists), 如果活化TAAR1就叫毒性? 氣喘藥豈不是更危險嗎?... 發表於 3 小時前
礁溪伊莉 治療氣喘的藥物, 是兒童也能使用, 而且是噴劑形式, 其藥物濃度和擴散情況, 均遠高於肉品殘留的"瘦肉精", 豈不是更加危險嗎?... 發表於 2 小時前
乙型受體素中的一種，原本研發用於治療人類氣喘，但由於療效不顯著，臨床上沒有醫療應用價值。後來發現添加於動物飼料中可以增加畜禽瘦肉比例、提高飼料利用率及減少動物排泄物的作用，具有提高經濟效益、降低生產成本及減輕環境汙染的好處，故而成為動物飼料添加物。
別把不一樣的混在一起講。
作者: salone1001 時間: 2020-10-21 04:54 PM
進來可以不吃，但重點是政府根本沒打算標示，就像菸盒有警示也標示，東西進來只標示產地那如何區分到底有沒有含瘦肉精
作者: molitor 時間: 2020-10-21 05:54 PM
數據真的是要給大家正確的呀。
作者: maddux4607 時間: 2020-10-21 05:57 PM
這數到底有沒有根據啊真可怕
作者: 超人洛克 時間: 2020-10-21 07:29 PM
整個北美洲，加、美、墨都是允許萊克多巴胺的使用國，不只是人體排泄，而是吃萊劑的動物直接排出，環境、空氣中的萊劑至少是進口國的數十倍。所以不單只萊豬要禁、推翻萊牛的協議，更要禁止萊克多巴胺使用國的人民入境，以免他們排泄出萊劑，污染蘇偉碩醫師呼吸的空氣。
幾十年後，北美空氣中萊劑含量之高，恐怕不能住人了，台灣就算被美國制裁也要力拒，撐個廿年美國人應該全被萊劑毒死了，中華人民共和國台灣省也就沒事了，可喜可賀
作者: abcd5060 時間: 2020-10-21 07:51 PM
假新聞假照片吧...沒有比特王這家電視台
作者: ueibobo 時間: 2020-10-21 09:12 PM
政府要你吃，你就乖乖吃吧
作者: 左岸的天空 時間: 2020-10-21 10:03 PM
這一篇新聞很有意思
這醫師講得很可能是"真的"，但是閱讀者被誘導出來的結論很可能是”假的”
因為醫療上的藥物劑量會有g,mg,μg/mcg,ng單位，光重量每一階就差1000倍
搖頭丸的成分是MDMA，保守作法是一次不要給超過120mg (毫克)(0.12公克)，初次服用不要大於80mg
網路上查到的資料美國豬肉安全標準是每公斤不得檢出大於30微克(μg or mcg)
1mg = 1000 μg
假設你今天去吃到飽火鍋嗑了1.5公斤的美豬，攝取了不大於45μg 的萊克多巴胺
有不到45μg x 250倍約 等同11250 μg (11.25mg)的MDMA作用在TAAR1 的activity
等於保守藥物治療劑量(120mg)的不到1/10
這就是醫學新聞可怕的地方，一個是毒性是250倍，另外一個去吃到飽狂嗑1.5公斤豬肉，藥效也不到1/10
兩個講法可能都是事實，但是結論差了2667倍
我彷彿看到民主政治的末路
Most important things to know about MDMA dosage
Guideline: More conservatively, 1.5 mg/kg (with a max of 120 mg even if you weigh more than 80 kg / 176 lbs) for the entire session including booster doses. More realistically as we know many people want more, try and keep to no more than your weight in kg, plus 50 = total dosage in milligrams for the session.
Consider 80 mg or less for your first roll
If it’s your first time, consider dosing of perhaps between 0.8 mg/kg - 1.2 mg/kg with a max of 80 mg. This allows you to make sure your product is high purity (you should still expect to feel some euphoria and empathy at 70 mg), and the other benefit for first time users is that it may reduce the risk of feeling “that no future MDMA sessions will ever be as good as my first time,” which is a somewhat common and often regrettable anecdotal sentiment.
75-120 mg if it’s not your first time
作者: zogol 時間: 2020-10-21 10:25 PM
誰理你啊，全面執政說開放就開放的。
作者: anntsy 時間: 2020-10-21 10:27 PM
這麼毒是可以選擇不吃,但問題是根本不會分辨
作者: a86241 時間: 2020-10-21 10:34 PM
姑且不論這是不是這麼危險 但一個這麼重要的事情是總統用一個行政命令可以解決的 我們還好意思自稱自己為民主國家嗎
作者: a86241 時間: 2020-10-21 10:41 PM
a86241 發表於 2020-10-21 10:34 PM 
姑且不論這是不是這麼危險 但一個這麼重要的事情是總統用一個行政命令可以解決的 我們還好意思自稱自己為民 ...
以現在立法院民進黨的絕對多數 其實直接強姦也會過 但她還是不經國會同意 那如果有一天總統直接頒布戒嚴 我們的立法院有能力阻止嗎
作者: is8476 時間: 2020-10-21 10:57 PM
是不是真那麼毒,
我不是醫師,也不是相關專家
所以我真不知道
只是蔡在選舉時的競選廣告好像有講過,
讓餐桌上的菜安全之類的話
也因為時空環境的不同
而完全改變了嗎?
作者: hsuamwang 時間: 2020-10-21 10:59 PM
老百姓還能怎麼辦呢？去小吃店吃個滷肉飯，怎麼會知道肉品來源？一般人真的很難分辨
作者: eyyy001 時間: 2020-10-21 11:08 PM
加藥豬是真愛
英皇都說她說的算了
你們這些愚民 呆完郎
還不趕快 跪安
謝米國阿巴隆恩
作者: mazin 時間: 2020-10-21 11:31 PM
歐盟好像是禁止使用的
美國使用當然是為了賺錢嘛
作者: fviamiaarhrpex 時間: 2020-10-21 11:48 PM
毒成這樣 民進黨還敢開放 真的是不把台灣人民放在眼裡
作者: sppgi9999 時間: 2020-10-21 11:50 PM
民眾大多不同意
但政府還是堅持放行
罔顧人民健康
作者: volume2 時間: 2020-10-22 01:06 AM
真的不應該進口
請三思
不要成萬世罪人
作者: honaka 時間: 2020-10-22 01:15 AM
不論毒性，政府目前強制的作法就是有鬼
既然安全，為何要搞比黑箱還專制的命令？
既然無害，為何不明令產品標示清楚卻只標產地？
既然無毒，可是連政府官員自己都不吃？
表面說你有選擇權，卻搞得你不知如何選。
作者: alankid001 時間: 2020-10-22 07:48 AM
超人洛克 發表於 2020-10-21 07:29 PM
整個北美洲，加、美、墨都是允許萊克多巴胺的使用國，不只是人體排泄，而是吃萊劑的動物直接排出，環境、空 ...
錯了~美國只有很少地方會賣萊豬,因為是正常人都怕死.
別以為是美國賣的東西自己就會吃,一堆農夫都不吃自己公司出的產品 ~~原因是因為怕農藥
加,墨是無法跟美國對抗所以只好認命,而且加拿大有自己的農場,進口豬可沒那麼多.
在台灣的自己在那邊幻想北美洲的生活的人
最好還是先去了哪邊看了別人的環境再來說比較好,不然會被人恥笑.
畢竟說話都是要有根據,不然被笑就是自找的.
作者: alankid001 時間: 2020-10-22 07:49 AM
左岸的天空 發表於 2020-10-21 10:03 PM
這一篇新聞很有意思
這醫師講得很可能是"真的"，但是閱讀者被誘導出來的結論很可能是”假的”
不是每個人都會每天吃這個藥,但很少台灣人每天都不吃豬肉...
作者: miro99 時間: 2020-10-22 08:20 AM
全面標示
才不會被人說話要吃不吃
剛好而已
作者: 陳阿唱 時間: 2020-10-22 08:37 AM
本帖最後由 陳阿唱 於 2020-10-22 08:45 AM 編輯
據網路新聞記載退輔會聲明如下：蘇偉碩醫師曾任職於高雄榮民總醫院臺南分院精神科主治醫師，去(108)年間因對同仁妄控語言暴力、屢違反該院自我約束公約紀律，於媒體發表詆毀院譽及有損公務人員形象之不實負面文章，累積處分二大過三小過，年度考績核列「丁等」，依法予以免職(免職部分還在申覆中)。該員並於今(109)年7月1日辭職，現已非高雄榮總台南分院醫師，惟該員仍以榮總醫師身分對外發表非屬其專業之言論，我們深感遺憾，並籲請蘇員自制，以免自誤，輔導會特此澄清。所以證明他的言論完全和榮總無關啊！大家要質疑的是賣來台灣的美豬難道是美國人不吃的嗎？否則美國人日常也吃，在美台灣人也吃，兩者都一樣沒事啊！難道台灣人將要吃的會特別毒嗎？那就令人納悶了？若不是是美國人賣來台灣的都是他們不吃的或刻意加工倍毒增量萊克多吧胺過的，這抗議有何道理呢？
作者: n0936965520 時間: 2020-10-22 08:40 AM
我看過宮視我們的鳥有一個單元是在說台灣的藥物，感冒藥拉藥水拉還一些莉莉扣扣的藥，我們的病好了剩下來的藥就亂丟啦，環境裡早就充斥著這些東西了，污染環境了，這樣多一個萊克多巴胺也不算有什麼差喔
作者: anny001000 時間: 2020-10-22 08:40 AM
要是美豬進口後，就叫蔡政府的各級官員，公開集體享用。
作者: poolaiusdd 時間: 2020-10-22 08:53 AM
本帖最後由 poolaiusdd 於 2020-10-22 08:55 AM 編輯
目前有用在牛的就美國、加拿大、墨西哥及印尼
您說的歐美國家可是只有3國在用其他都禁止呢豬隻好像有20幾國使用，但歐盟仍是全面禁止的
作者: 果菌蜓 時間: 2020-10-22 08:58 AM
現在的執政者進口萊豬擺明了就是要荼毒台灣人。817請踴躍吃萊豬。
作者: bbs0616 時間: 2020-10-22 09:13 AM
強烈建議支持毒肉直送這些支持的官員家裡
並嚴格查察是否有天天大量食用...
作者: jko3140403 時間: 2020-10-22 09:16 AM
綠共:在我們偉大的政府監控之下大家可以選擇!?
請817吃好吃滿阿，歐盟都不開放了，憑什麼一張行政命令就要強制開放!
口罩都管不好，還會管好美豬牛喔?
作者: gsx8850 時間: 2020-10-22 11:59 AM
n0936965520 發表於 2020-10-22 08:40 AM
我看過宮視我們的鳥有一個單元是在說台灣的藥物，感冒藥拉藥水拉還一些莉莉扣扣的藥，我們的病好了剩下來的 ...
我也是覺得多一個沒甚麼差啦~建議民進黨把搖頭丸~K他命跟大麻都合法進口~反正也吃不死人
多一樣也不算多~乾脆全部一起進來~
反正不想吃~不想吸毒的可以選擇不要買嘛
作者: 宜蘭阿玲 時間: 2020-10-22 04:23 PM
hsuamwang 發表於 2020-10-21 10:59 PM
老百姓還能怎麼辦呢？去小吃店吃個滷肉飯，怎麼會知道肉品來源？一般人真的很難分辨 ...
不只滷肉飯,一堆火鍋料都有用豬油,豬蛋白,和豬絞肉下去混制,酥餅,酥皮等也多的是使用豬油,在末端的業者根本不知道所使用的食材是不是萊豬.......
還有香腸,水餃,湯塊,湯底等大宗豬肉再制品了,自家煮的還可買台灣溫體豬,不使用豬肉再制品,但是以後外食族真的會避無可避的成為萊豬最大消費者了,因為商人總是逐利的,什麼便宜用什麼
作者: cgh1478 時間: 2020-10-22 08:30 PM
這次萊豬事件很怪!!!
很多團體都突然禁聲了!!!
那有孩子的那些媽媽呢?!
難道不該出來抗議嗎?!
萊豬可不是只毒害一代人，
是代代一直毒下去的!!!
結果這次沒有學生出來?!
我完全搞不懂現在的學生是怎了?!
毒是代代一直傳下去的!!!
沒團體沒學生出來?!
我對台灣現況真的涼了!!!
作者: easachang 時間: 2020-10-22 09:55 PM
大陸的口罩不能販售有萊豬可以進口
真是好棒棒的民進黨
作者: LG0824 時間: 2020-10-22 10:04 PM
萊豬有問題還進口,真他媽有病,
馬政府擋得了,就妳擋不了.
作者: ccyaba 時間: 2020-10-22 10:31 PM
反正就狗吠火車, 無良官員硬是要進你能如何
現在那位還兩手一攤說無法標記是否為萊豬...良心大概空運去美國當飼料了
作者: good19800414 時間: 2020-10-23 01:31 AM
從爐碴和萊豬等事件來看，真不曉得我們用健康換來了甚麼好處
作者: 19875625 時間: 2020-10-23 02:22 PM
本帖最後由 19875625 於 2020-10-23 02:23 PM 編輯
已不是榮總的醫生卻掛著榮總的名號?
還有他是精神科醫師
還吸的到瘦肉劑勒....下面是他的專長
憂鬱症 焦慮症 強迫症 恐慌症 慮病症 思覺失調 情緒障礙
家族治療 心理治療 親子/伴侶關係諮詢 生理回饋/壓力管理
失眠症 社會精神醫學 人際心理治療 成癮治療
作者: 小笨頭 時間: 2020-10-23 03:10 PM
真的這麼毒還需要買毒品幹嘛?
作者: gogo989 時間: 2020-10-23 03:19 PM
美國人應該死光了吧
美國FDA沒在管嗎
作者: ax35686789 時間: 2020-10-23 04:45 PM
所以說，美牛你們吃了幾年了？怎麼還沒看到你掛了？
作者: west0915 時間: 2020-10-23 05:29 PM
執政黨說了算，
其他專業擺一邊看!!!
作者: kasim911 時間: 2020-10-23 06:00 PM
本帖最後由 kasim911 於 2020-10-23 06:01 PM 編輯
政府就是要逼大家吃阿~連標示跟管制~沒一樣想做~反正綠黨打算消滅下一代~
作者: tony2940 時間: 2020-10-23 08:32 PM
我是覺得一個關乎國人健康的重要政策不應該這麼草率地用行政命令來決定
作者: ueibobo 時間: 2020-10-23 08:42 PM
民眾很健忘的，吃久就習慣了
作者: foodball00 時間: 2020-10-23 09:39 PM
真不懂 美豬吃了這東西長大 再被美國人吃了 美國人身體還會健康嗎
作者: BC0951049 時間: 2020-10-23 09:54 PM
支持國民黨的醫生阿完全不意外
作者: qqq87112 時間: 2020-10-23 11:58 PM
宗痛不吃
當然蔣幹畫
真的很好笑 我又不吃
作者: salone1001 時間: 2020-10-24 08:57 PM
這毒存在很多年了吧，既然這麼安全八年前怎麼死也要反對，時空背景之術果然利害
作者: CBF600S 時間: 2020-10-24 09:23 PM
民進黨太會對年輕人洗腦了，學生一股腦挺民進黨，可憐的孩子，要吃毒瞭喔
作者: wange88 時間: 2020-10-24 10:07 PM
台灣花那麼多錢買武器.還買不到保證安全.
現在還要花錢.買有爭議的豬肉.
作者: 小誣 時間: 2020-10-24 10:18 PM
民進黨一直想讓我們吃這種東西 哈哈 他們都不吃
作者: redjay1414 時間: 2020-10-24 10:26 PM
當年自己也說這很毒，果然換了位置就換了腦袋
作者: drinknan 時間: 2020-10-24 10:27 PM
連說連討論都不能
這才是這個政府最大的問題
作者: lungzi 時間: 2020-10-24 10:44 PM
我住日本15年，連鎖店或超市約70%以上都是用美豬牛，也沒聽過有人不高興。
當然，你們這些來日觀光客吃的也一樣是那些，那麼是不是也要抗議啊??
美國人天天吃自家的肉品，還不是長的比你們更大隻更有力!
更何況美豬牛再毒，也比不上中國豬牛毒。那些中國人跟台商還不是一樣活的好好的…
作者: maxf1 時間: 2020-10-25 10:22 AM
找個精神科說萊克多巴胺 是沒有其他專業醫生了嗎
作者: bill6109 時間: 2020-10-25 11:17 PM
人民都是實驗品，那些政客人渣在乎嗎
反正有問題了一定是老百姓先出事
作者: undertakerwu 時間: 2020-10-25 11:43 PM
問題是，就是有人一意孤行阿！
說裝睡的人叫不醒，
不知道現在是誰在裝睡呢？
作者: yu370618 時間: 2020-10-26 11:29 AM
其實真的不吃就好了，如真的有大事，美國會養這種豬出來嗎
作者: aabbbcccc888 時間: 2020-10-26 12:28 PM
這個醫師可能會成為1450和咖噌們的討伐對象！
作者: cpengl 時間: 2020-10-26 12:34 PM
yu370618 發表於 2020-10-26 11:29 AM
其實真的不吃就好了，如真的有大事，美國會養這種豬出來嗎
真的是不吃就好了嗎?陳時中連源頭管理標瘦肉精美豬都不肯了
你認為台灣的黑心商人會好到哪去?
有的人還拿香菸來護航 香菸包裝上寫滿了各種成分包括危害來提醒
瘦肉精美豬連個成分標籤都不給 直接混在肉品市場跟加工市場(貢丸肉鬆水餃肉丸肉乾)
你真的還認為不吃就好了嗎?
作者: hkpeng 時間: 2020-10-26 04:58 PM
=__= 這是一個相當靠北的訊息... 以後看到美味的豬肉料理該怎麼辦... Orz~
作者: 0916776686 時間: 2020-10-26 08:29 PM
反正明明豬肉就不貴還要進有爭議的美豬本來就很弔詭!!
反正吵這麼兇最後也是會進來~
聽說日本核食也要進來了不知道是不是真的~
作者: yoh215 時間: 2020-10-27 01:30 AM
菸是一定要禁的啦，但是你可以選不吃豬肉阿，那麼多種肉就一定要吃豬肉，非豬不可就是了，如果真要這樣，也是沒人幫的了啦
作者: zz123484 時間: 2020-10-27 07:33 PM
有點誇張喔
話不可隨便說
引起恐慌要拿出實據
作者: ueibobo 時間: 2020-10-27 08:03 PM
台灣價值可以解毒的，不用擔心
作者: okusenman 時間: 2020-10-28 08:20 PM
本帖最後由 okusenman 於 2020-10-28 08:20 PM 編輯
>>萊劑促動TAAR1的活（毒）性，恐是搖頭丸的250倍
為什麼開放含萊劑的美牛....
作者: EDDY_M 時間: 2020-11-6 02:04 PM
是不是真這麼毒 我不知道
但是 既然是有毒性的東西 那是不是就不應該出現在食品中(豬肉)
作者: 226711 時間: 2020-11-7 05:01 PM
那吃萊豬後頭也會比吃搖頭丸多搖250倍嗎?
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